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昨晚,，國家藥典委員會首席專家錢忠直教授接受記者獨家專訪,。錢教授認(rèn)為,，金銀花與山銀花本就是兩種植物,，根本沒有過南方金銀花、北方金銀花之分,。在2005年前,，灰氈毛忍冬只在湖南地方標(biāo)準(zhǔn)中被當(dāng)做金銀花，在2005版《中國藥典》修訂中,，灰氈毛忍冬首次列入藥典,，并列入山銀花名錄下,。地標(biāo)變國標(biāo)之后,，當(dāng)?shù)鼗覛置潭N量翻了10倍。
錢教授認(rèn)為,，此后當(dāng)?shù)劁N量下降,，與產(chǎn)地失信有直接關(guān)系。
國家食品藥品監(jiān)督管理總局新聞發(fā)言人昨日就湖南紀(jì)委官員在微博上實名舉報原國家食藥監(jiān)局局長的問題表示,，中央紀(jì)委駐食藥總局紀(jì)檢組已向中央紀(jì)委相關(guān)部門作了專門報告,。
舉報人陸群在接受新華社采訪時表示，他將梳理相關(guān)證據(jù),，并予以公開,。同時，他對國家食藥監(jiān)總局和國家藥典委也提出了四點質(zhì)疑,。
“御史在途”陸群：四問金銀花
昨日,，網(wǎng)絡(luò)實名舉報人陸群接受新華社記者采訪時表示，正在就金銀花更名中的問題梳理相關(guān)證據(jù),，并予以公開,。同時，他對國家食藥監(jiān)總局和國家藥典委提出了四項質(zhì)疑,。
據(jù)陸群介紹,，今年5月份，一些基層干部,、農(nóng)民,、政協(xié)委員、人大代表,，找到他反映情況,。“我出生中醫(yī)世家,，一聽情況就非常氣憤,，決定介入此事,。根據(jù)我個人的經(jīng)驗，這樣的重大的事件背后肯定是有深層次的原因,。國家藥典委,，修改藥典的時候是2004年、2005年前后,，也是國家藥監(jiān)局歷史上最腐敗的時候,。”
陸群表示將梳理相關(guān)證據(jù),，并予以公開,。他就舉報中所關(guān)注的重點方向，向有關(guān)方面提出了四項質(zhì)疑,。
他表示：“第一,，2012年以來，北方一些企業(yè)斥巨資買通網(wǎng)絡(luò)大謠,，個別的媒體和專家,，在網(wǎng)上造謠詆毀南方金銀花，造成其價格一落千丈,，給農(nóng)民造成巨大經(jīng)濟損失,。國家食藥監(jiān)總局為什么不辟謠，為廣大百姓說話,？第二,，國家藥典對南方金銀花的修改沒有草本等依據(jù)。國家藥典將木犀草苷說成是金銀花的主要有效成分顛覆了傳統(tǒng)的觀點,。實際上,，所謂“山銀花”與金銀花均含有益于人體的綠原酸，如果說木犀草苷是主要有效成分的話,，“山銀花”和金銀花的葉子和藤含量更好,，甚至花生殼的含量更高，那為什么不去開發(fā)葉子,、藤和花生殼呢,？因此，這個所謂木犀草苷標(biāo)準(zhǔn)是為北方金銀花量身定做的,。第三,，所謂“山銀花”和金銀花在國家藥典里面，無論是“性味歸經(jīng)”,、“功能與主治”還是“用法與用量”這三個重要指標(biāo),，國家藥典里對金銀花和所謂“山銀花”的描述是完全一致，既然這樣,，為什么要將南方金銀花改成“山銀花”呢,？第四,，中國的藥品和食品市場，對金銀花的需求每年是2萬噸以上,，南方金銀花被改名“山銀花”之前,，供需是平衡的。改后,，金銀花產(chǎn)量只有6000噸,。但市場需求還是2萬噸，那么1.4萬噸金銀花的缺口從哪來,？只有兩種可能性：一是市場上面,，公然用山銀花替代金銀花，入藥入食,；二是北方金銀花企業(yè)賤價買進“山銀花”貼上金銀花標(biāo)簽,，賣給藥企食企。對市場監(jiān)管是國家藥監(jiān)局的職責(zé),，請問1.4萬噸的缺口市場監(jiān)管是如何的,？”綜合新華社報道
“九間棚”：沒有抹黑山銀花
記者昨日與九間棚農(nóng)業(yè)科技(集團)有限公司總經(jīng)理廉士冬取得了聯(lián)系，他表示,，“九間棚”公司與2005年版和現(xiàn)行2010年版《中國藥典》的制定和修改沒有關(guān)系，公司對國家藥監(jiān)局和國家藥典委員會及其領(lǐng)導(dǎo)和工作人員,，沒有進行任何公關(guān)行為,。
網(wǎng)名“御史在途”的湖南省紀(jì)委預(yù)防腐敗室副主任陸群，在微博公開舉報原國家食藥監(jiān)局局長邵明立,，同時稱“為搞垮南方金銀花產(chǎn)業(yè),，以山東‘九間棚’為代表的無良企業(yè)斥巨資公關(guān)，先修改國家藥典,，再造謠毀謗南方金銀花‘上火",。在接受記者記者采訪時，廉士冬作出了上述回應(yīng),。
針對媒體報道的“九間棚”公司負(fù)責(zé)人曾多次在不同場合公開發(fā)表言論稱“金銀花和山銀花的藥效有很大差別,，金銀花是涼性的藥材，而山銀花則是熱性的藥材”的說法,，廉士東表示,，有關(guān)“山銀花性熱”觀點，是根據(jù)專家在2011年5月舉辦的首屆中國金銀花節(jié)暨金銀花高峰論壇上作的公開介紹而來,。該高峰論壇是“九間棚”公司與衛(wèi)生部人才交流中心,、臨沂市人民政府、中國金銀花專業(yè)委員會等機構(gòu)合作舉辦,，九間棚公司及領(lǐng)導(dǎo)只是按照專家的研究結(jié)果作介紹,，不存在所謂的造謠,。
而對于媒體報道中提到的，“九間棚”曾通過重慶某公關(guān)公司對山銀花進行抹黑,，提出“如果將山銀花當(dāng)金銀花使用,，嚴(yán)重者會危及生命”的說法，廉士冬承認(rèn),，“九間棚”確實與重慶兩家公司進行了階段性商業(yè)合作,，但合作內(nèi)容僅限于策劃、采寫和發(fā)布有關(guān)金銀花業(yè)務(wù)的廣告和新聞稿件等,，從未授意其對山銀花進行故意抹黑,。
同時，廉士冬表示,，目前“九間棚”作為中國最大的正品金銀花全產(chǎn)業(yè)鏈企業(yè),，生產(chǎn)的金銀花產(chǎn)品不僅為“王老吉”涼茶進行原料供應(yīng)，同時供給哈藥集團,、神威藥業(yè)等藥企作為藥品原料,，銷售范圍輻射全國市場。文/本報記者劉洋
藥廠：都叫金銀花,，但是分產(chǎn)地
哈藥集團某位地方非處方藥市場部負(fù)責(zé)人告訴記者記者,，所謂金銀花與山銀花的區(qū)別在制藥企業(yè)看來只屬于產(chǎn)地差異，而兩者在中成藥領(lǐng)域都有巨大需求量,，在絕大多數(shù)中成藥中,，兩者的藥效幾乎沒有任何差異。
“我們到現(xiàn)在也很少用‘山銀花’這個稱呼,，一直以來忍冬和其他忍冬科的藥材都被統(tǒng)稱為‘金銀花’,，只是稱呼上會區(qū)別產(chǎn)地，比如‘平邑金銀花’,、‘隆回金銀花’,、‘秀山金銀花’�,！边@位負(fù)責(zé)人表示,，在實際藥品制作和研發(fā)過程中，忍冬科各種藥材雖存在細(xì)微差異,，但并沒有達(dá)到在臨床用藥上去區(qū)分的程度,。
唯一的差別是在中藥注射液的選材上，忍冬科藥材在“皂苷”的含量上擁有細(xì)微差別,，山東平邑和河北巨鹿產(chǎn)的金銀花“皂苷”含量較低,，而2008年的一份研究報告指出，皂苷與膽甾醇結(jié)合生成不溶性分子復(fù)合物，破壞血紅細(xì)胞的滲透性而發(fā)生崩解,，也就是俗稱的“溶血”,。“也就是從那時候起,，中藥注射液在選擇忍冬科藥材的時候,，開始使用皂苷含量普遍略低的忍冬，也就是藥典上說的‘金銀花’,。但皂苷含量的這種細(xì)微差異在口服藥物上完全沒有體現(xiàn),。”
實名舉報金銀花事件的陸群認(rèn)為改名后,，金銀花產(chǎn)量只有6000噸,，但市場需求量維持在2萬噸，說明出現(xiàn)了用山銀花替代金銀花的情況,。對此,，該負(fù)責(zé)人表示，2013年除金銀花以外的其他忍冬科藥材集體大幅跌價,，但這些跌價的藥材也并非“爛在地里”,，藥材中多數(shù)還是以低價流入了市場。使用山銀花的藥品市場上沒有出現(xiàn)供應(yīng)短缺就是證據(jù),�,！爸劣诮疸y花1.4萬噸缺口的說法，我們制藥企業(yè)不會這么看,，包括我們在內(nèi),，使用山銀花的藥品在2005年版藥典出來之前都是寫‘金銀花’的，但是想改成‘山銀花’又不是那么簡單,。”文/本報記者倪家寧
對話
記者：這兩天網(wǎng)上有種聲音,，認(rèn)為2005年《中國藥典》中的山銀花更名,，與南北商業(yè)利益爭執(zhí)有關(guān)？
錢忠直：沒有,，我們修訂中根本不涉及這方面問題,。事實是，也根本不存在南方金銀花,、北方金銀花這么一說,。金銀花為忍冬科，南北方都有分布,，包括在湖南也能找到野生的,，只不過灰氈毛忍冬產(chǎn)量高。
記者：可在南方，灰氈毛忍冬一直被認(rèn)為是金銀花,？
錢忠直：1993年湖南地方標(biāo)準(zhǔn)把它收入,，當(dāng)成金銀花。根據(jù)衛(wèi)生部標(biāo)準(zhǔn),，灰氈毛忍冬只能在湖南叫金銀花,，不能出省的。也就是別的省份要用金銀花,，只能用藥典里規(guī)定的品種,。后來，隆回要大力發(fā)展該產(chǎn)業(yè),，就想進藥典,。
記者：您是指灰氈毛忍冬？
錢忠直：對,。我們幫忙解決了這個問題,，灰氈毛忍冬2005年進入藥典，列入山銀花名錄下,。
記者：當(dāng)時地方政府什么反應(yīng),？
錢忠直：入藥典等于幫他們解決了灰氈毛忍冬的藥用身份，地標(biāo)一下子變國標(biāo)了,。他們歡天喜地的,，特別感謝我們�,！逗先請蟆吩袌蟮�,，收入2005版藥典后，當(dāng)?shù)厥召弮r格翻了10倍,。
記者：為何近來說產(chǎn)地農(nóng)民深受更名之害,？
錢忠直：我看到的公開數(shù)據(jù)顯示，事實從2005年到2012年,，湖南山銀花產(chǎn)量不降反升,，到2013年才出現(xiàn)下降。為什么現(xiàn)在說深受其害,？去年3月26日前后,，央視曝光了當(dāng)?shù)赜昧蚧茄簦屔姐y花變臉的新聞,。那是個拐點,，產(chǎn)地信譽沒了，別人不認(rèn),。當(dāng)?shù)剞r(nóng)民也是被鼓動起來的,，他們其實并不不知曉科學(xué)的事兒。這個賬怎么能算到藥典委員會的頭上呢？就跟農(nóng)夫與蛇的故事一樣,。
記者：所以您認(rèn)為更名跟價跌沒關(guān)系,？
錢忠直：如果說跟更名有關(guān)，那當(dāng)?shù)貜?006年應(yīng)該早就賣不動了,，為什么銷量在2007年到2009年一直上升,？
記者：還有一種觀點認(rèn)為，既然兩種藥材功效相似,，是否可以不做區(qū)分,？而且在藥典中，兩者的“功能與主治”表述完全一致,？
錢忠直：說這話的應(yīng)該是外行,。功能相同就是一種藥？多少化學(xué)藥品都是功效相似的兩種藥,？金銀花是藤本植物,，灰氈毛忍冬是灌木，像樹一樣的,。金銀花一支兩朵花,，灰氈毛忍冬一支10來朵，采摘成本低,。兩者化學(xué)成分也有很大區(qū)別,，灰氈毛忍冬含皂苷，有溶血性,，是不能用作中成藥注射劑的,，有安全隱患。
記者：藥典修訂一般要經(jīng)過什么流程,？
錢忠直：首先要立項,，明確任務(wù)后，任務(wù)下到各個起草單位,。由起草單位報上來后,，各個專業(yè)委會進行討論，我們一共23個專業(yè)委員會,，中藥材專業(yè)委員會只是其中一個。像山銀花與金銀花分離這個,，中藥材專業(yè)委員會全體都要參加意見的,，買通一個人兩個人是不起作用的。我認(rèn)為,，藥典委員會好就好在委員會制,，靠委員會決定，而不是專家個人，也不是一個行政命令能夠左右得了,。
記者：有分歧怎么辦,？
錢忠直：如果分歧大了，就表決制,。但一般討論后大家都能形成共識,。
記者：國家藥典委員會是否有監(jiān)督機制？會否受到企業(yè)或外界影響,？
錢忠直：我們是獨立機制,，由委員會運作。整個程序是個大循環(huán),，哪是一個人能決定的,？立項討論完了，我們會向全社會公示三個月,。有意見征集上來討論后再公示,，最后進入初稿。全世界藥典公示機制都是差不多的,。
記者：那2005年關(guān)于金銀花的修訂是專家提出的,？
錢忠直：是2005版大綱定的，跟個人沒關(guān)系,。大綱要全體委員討論并通過的,。修訂背景是，涉及人民安全的藥物問題,，要一物一名一標(biāo)準(zhǔn),。當(dāng)時不單單是金銀花，像葛根,、黃白等相關(guān)品種的區(qū)分都是2005版生成的,。
記者：近期，南北兩派關(guān)于金銀花,、山銀花的矛盾爭端日益激烈,，您怎么看？
錢忠直：我聽說還有南方金銀花協(xié)會,？其實金銀花是不分南北的,，是他們自己杜撰出來的，這其實不是地域之爭,。
記者：有種聲音期待,，2015年版本中，山銀花能跟金銀花合并,？
錢忠直：這個不可能,，山銀花不可能變成金銀花,，是兩樣?xùn)|西。
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